Tabliczki pod znakami drogowymi

[Piotr Kubczak]

Mam problem. :scratch:  
Zastanawiam sie czy zarzadca drogi ma prawo umieścić pod znakiem drogowym tabliczkę dowolnej treści. Na przykład pod znakiem B - 18 tabliczki o treści "nie dotyczy mieszkańców i  zaopatrzenia". Przekopałem PRD,  ustawę o drogach publicznych, rozporzadzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych, w sprawie znaków sygnałów i urzadzeń drogowych - warunki techniczne i jestem tak samo "mądry" jak przedtem. :scratch:
Wprawdzie z definicji znaku nie wynika, że można coś do niego dodać ale z definicji innych znaków (np. B - 5) tego rozporzadzenia wynika, że chodzi o tabliczkę określoną w załączniku z rozporzadzenia. Inny przepis tego samego rozporzadzenia mówi, że można umieścić napis określajacy sposób korzystania z drogi, jeżeli nie może być wyrażony znakami określonymi w tym załączniku. Holery mozna dostać. Na moje - nie ma takiej możliwości chyba, że z definicji znaku wynika co innego.  
Widziałem już B - 36 stojacy na drodze wojewódzkiej z tabliczką "nie dotyczy zaopatrzenia"  :pale:  
Ratunku !!!!!!!!!

[grreg]

Hi, hi  - witaj w klubie, a widziałeś, drogi przyjacielu znak B-36, z tabliczką "nie dotyczy pani Krysi z II piętra"? - jak zobaczysz, to wtedy wołaj "ratunku!"
Zarządca drogi może sobie ustawić na swojej drodze znak, jaki mu się podoba (niestety), o ile z drogami wew. możemy sobie poradzić, o tyle radosna twórczość urzędników na drogach gminnych jest nieokiełznana. W Nysie mamy chyba największy wskaźnik nasycenia znakami drogowymi na kilometr frontu. W opisanym przez ciebie przypadku tylko gętkość kręgosłupa jest ci w stanie pomóc. Ja już walczę piąty rok z głupizną w temacie znaki, niestety narazie jestem do tyłu, chociaż nowy burmistrz jest po naszej stronie, czyli walka, walka, aż do pełnego zwycięstwa.
 :king:
("twoja" droga, to droga publiczna?

[Piotr Kubczak]

Witz w tym, że mój "kochany" legalis pokazuje treść rozporzadzenia ale nie mogę otworzyć załączników  

[ Dodano: 23 Styczeń 2007, 15:46 ]
Konkretnie mój "okaz" B - 18 (4 tony) ma aż dwie tabliczki:
1) nie dotyczy mieszkańców i zaopatrzenia,
2) samochody ciężarowe powyżej 3,5 tony należy parkować na parkingu przy ul........

[ Dodano: 23 Styczeń 2007, 15:50 ]
Niestety jest to droga publiczna - gminna :bom:

[watchman]

ha,zrobię zdjęcie i pokarzę wam znak B-1 z tabl."nie dotyczy księży" !

[SMP]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach
(…)

Załącznik nr 1
SZCZEGÓŁOWE WARUNKI TECHNICZNE DLA ZNAKÓW DROGOWYCH PIONOWYCH I WARUNKI ICH UMIESZCZANIA NA DROGACH

(...)
3. 1. 2. Zakres obowiązywania i sposób umieszczania znaków
(...)
Napisy na tabliczkach, w zależności od długości tekstu, powinny mieć wysokość 72 lub 42 mm, przy czym napis powinien być tak skomponowany, aby szerokość tabliczki nie była większa od średnicy znaku.
Jeżeli istnieje potrzeba wyłączenia z zakazu pewnych uczestników ruchu lub rodzajów pojazdów, to należy stosować zwrot "Nie dotyczy..";.
Napisy powinny konkretnie określać rodzaj pojazdów lub uczestników ruchu. Nie dopuszcza się stosowania sformułowań ogólnikowych, np. "Nie dotyczy ruchu lokalnego"
(...)

[grreg]

"Nie dotyczy ruchu lokalnego" - Hi, hi i co? - wszystko jasne być może, ale nie w języku polskim, gdzie w Ustawie pisząc "powinien zawierać" nie oznacza, że zawierać powinien lecz, że mógłby mieć, choć niekoniecznie.

[SMP]

z w/w rozporządzenia, o naszym ulubionym znaku  :afro:

3. 2. 1. Zakaz ruchu w obu kierunkach
 Znak B-1
Znak B-1 „zakaz ruchu w obu kierunkach” (rys. 3. 2. 1. 1) stosuje się w celu zamknięcia odcinka drogi dla ruchu wszelkich pojazdów. Przyczynami zamknięcia ruchu na drodze są w szczególności:  
- prowadzenie robót w pasie drogowym,  
- zły stan techniczny drogi zagrażający bezpieczeństwu ruchu, np. uszkodzenie jezdni, obiektu mostowego itp.,  
- przeznaczenie drogi do innych celów niż ruch pojazdów,  
- przeznaczenie drogi do ruchu tylko określonych rodzajów pojazdów, np. autobusów komunikacji miejskiej i taksówek.  
Jeżeli dopuszcza się odstępstwa od stosowania się do znaku B-1, to na tabliczce pod znakiem należy stosować tekst np. o treści: „Nie dotyczy MPK”, „Nie dotyczy TAXI”, „Nie dotyczy samochodów osobowych”, „Nie dotyczy pojazdów zaopatrzenia”, „Nie dotyczy pojazdów służb miejskich” (przez pojęcie pojazdy służb miejskich należy rozumieć pojazdy straży pożarnej, policji, pogotowia ratunkowego oraz przedsiębiorstw: oczyszczania miasta, utrzymania zieleni i dróg, wodociągowo-kanalizacyjnych, gazowniczych, energetycznych, telekomunikacyjnych itp.), „Nie dotyczy mieszkańców posesji od nr... do nr... ulicy..”.  
 Zastosowanie znaku B-1:  
Jeżeli znak B-1 jest umieszczony na wylocie ze skrzyżowania, to na wlotach pozostałych dróg, odpowiednio do warunków lokalnych, stosuje się znaki dopełniające: zakazu B-21 i B-22, znaki nakazu od C-1 do C-8 lub znaki F-6. W przypadku gdy pod znakiem B-1 umieszczono tabliczkę z napisem „Nie dotyczy..”, wówczas pod zastosowanymi dopełniającymi znakami zakazu lub nakazu należy również umieścić tabliczki z takimi samymi napisami. Przykłady pokazano na rysunku 3. 2. 1. 2. Stosując znaki dopełniające, należy uwzględnić to, że znak B-21 zabrania również zawracania. Podobnie zabronienie tego manewru może wynikać ze znaków nakazu. Jeżeli wprowadzenie zakazu wykonywania tego manewru nie jest uzasadnione, to należy zastosować znak F-6.  
Jeżeli zakaz ruchu nie obowiązuje całą dobę, na znaku podaje się, w jakich godzinach obowiązuje, np. „w godz. 16-19”, „w godz. 21-6”

[Piotr Kubczak]

Czyli "róbta co chceta" - a miałem nadzieję, że w załączniku nic takiego nie ma.
SMP - rozumiem, że taką śmieszną tabliczkę można umieścić pod każdym znakiem nie tylko pod tym z definicji którego wynika, że dopuszcza się umieszczenie tabliczki........
Byleby zaczynała się od dotyczy lub nie dotyczy  :pale:
I to jest Polska właśnie
Nie dotyczy limuzyny Proboszcza, nie dotyczy merca Burmistrza, nie dotyczy pani Kasi z 5 piętra (drzwi po prawej), nie dotyczy..........nie dotyczy..........

[Nadszyszkownik]

nie dotyczy pani Kasi z 5 piętra (drzwi po prawej)

Nie mylić z ta po lewej, bo tą zakaz obowiązuje. Kurcze to nie jest normalne. I czy nasza KRK coś ewentualnie zrobiła w tymże zakresie? Czy też ma tabliczkę wszyscy do roboty - nie obowiązuje KRK?

[Piotr Kubczak]

Dla mnie to bezprawie dużo większe niż nasza zadyma z fotoradarem. U nas to tylko przekroczenie delegacji ustawowej - w tym przypadku jeden przepis wykonawczy tej samej ustawy stoi w opozycji do innego.
Skoro rozporządzenie w sprawie znaków....... mówi że pod B - 1 może być tabliczka - to sprawa jest oczywista, jeśli nie ma takiego zapisu to nie ma prawa być tabliczki.
A tymczasem drugie rozporządzenie daje pełny luzik :scratch:  :alien:

[grreg]

nie łudźmy się, że ktokolwiek w tej sprawie (bezsensowne tabliczki) kiwnie palcem, tym bardziej KRK, a nie bez kozery Nadszyszkownik napisał o KRK, bo moim zdaniem, z tymi tabliczkami to "użeramy" się my - SM, gdyż MO totalnie nie zwraca uwagi na "pierdoły" i na tyle są bezczelni (niektórzy), że potrafią, na zgłoszenie mieszkańca, powiedzieć, że oni nie mają w tej gestii uprawnień, tylko SM - nie zmyślam.

[Wittmann]

nie zmyślam.

Wiem że nie zmyślasz. U nas dochodziło do takich numerów że dyżurny KP dzwonił do nas żebyśmy przyjechali i wystawili kwity kierowcom którzy stoją w rejonie KP. Potem 90% wezwań to były pouczenia bo samochody należały do policjantów.

[grreg]

a nasi, hi, hi ustawili sobie przed komendą pachołki przed i za przejściem, bo nie mogli wyegzekwować postoju na przejści dla pieszych, ktore znajduje się na wprost okna dyżurnego

[Asgalt]

Trochę OT ale wesołe - dyżurny naszego komisariatu potrafił dzwonić do nas, żebyśmy pogonili pijaczków rezydujących pod płotem z tyłu komisariatu (w linni prostej miał może ze 20 m).

[Nadszyszkownik]

Jeden z dyżurnych KP zadzwonił do nas, ze polonez blokuje wjazd autobusom na petlę i podał nam numer.

Zajechaliśmy, spisaliśmy, wezwanko i....... kolejny telefon od tego samego dyżurnego. Pytał co zrobić z tym wezwaniem bo to ich służbowy....  :scratch: